Jag tror det skulle gå lättare för dig att rida ut, om du trimmade genom hästen på ridbana iaf 2 dagar i veckan.. jag rider i ridhus 3 dagar i veckan och ut 2 dagar i veckan, och vi har fått fina resultat. jag tror inte det räcker att göra det nån gång då och då när dom är i utbildningsstadiet. åk till ridbana oftare, mitt tips  :)

Som jag skrev har jag inte möjlighet till det, vilket är en stor del av frustrationen. Det finns en ridbana i perfekt avstånd, och som nästan aldrig används, men jag får inget svr på om jag får hyra in mig på den… det blir  bara nåt undflyende, tvekande svar vilket är frustrerande. Hade de sagt nej hade man iaf varit säker.. är beredd att betala för det, går gärna med på att bara rida där om den är ledig, rida vettigt (inte hoppa, sprätta runt osv, det kan jag i skogen) och naturligtvis att plocka undan efter oss osv… Meh. Funderar på att fråga igen, blir 4e gången.. vill iaf ha ett rakt svar.

Har fått lite tips från tränaren på hur jag ska angripa problemet dock.

Jag tycker inte att man måste ha en bana för att kunna träna, basgrejjerna ska man kunna träna ute också :) men nu när det är lite torrare ute kanske du kan hitta en glänta eller liknande att rida på?

Mitt tips är att själv vara helt fokuserad och stänga ute ALLT! Om du inte tappar ditt fokus när han får syn på något utan fortsätter jobba så kommer han snart följa efter :) varför ska han vara fokuserad om du inte är det?

Kämpa på! :)

Tack :) Grejjen är att här inte ens finns en glänta.. :3 De platser som finns är antingen branta backar, dyblöta eller både och… Vi har stora fina fält - men det odlas vete på de just nu.. :3 När det blir stubbåker får jag rida där så mycket jag önskar, men…  Nåväl, när volvon är fixad får jag ta tag i det och transportera till ridbanan lite oftare..

Jag försöker stänga ute, men  jag vet inte hur jag sa tackla det när han tekniskt sett gör precis som jag ber om (tex en skänkelvikning) utom att söka sig till bettet och ge mig fokus..

Men först och främst ska  jag förstärka sits-halvhalten. Tror att mycket av problemet är att han går igenom den så att jag måste använda tyglarna, om han inser att han måste lyssna på den ute också så får jag nog lite mer fokus. :3

Jaha okej :p

Testa att ge honom större utmaningar, han kanske helt enkelt gör allt på rutin eller tycker det är ointressant? Gör snabba byten: skritt-halt-trav-skritt-trav-halt med så få steg som möjligt emellan. var på honom och kräv hans uppmärksamhet. och när du väl får den behöver du inte jobba så länge utan det kanske räcker med en liten stund och så låt honom gå och lalla igen. jobba-vila-jobba-vila :)

Och använd vad du kan hitta, gå slalom/skänkelvikning mellan träden eller backa runt om det andra är för lätt :p

#5 Nja, det är nog inte för lätt, men han har alltid haft huvudet högt, han har en ''väktares'' natur (i flocken håller han utkik efter faror) och han tycker tt det är jobbigt att sänka halsen och slappna av i överlinjen, vilket är det vi måste jobba på.  Samtidigt vet han att jag inte  kan tvinga honom till det eftersom jag omöjligt kan dra ut nosen.. (krulla ihop honom är skitlätt men det kan jag absolut inte tillåta mig i detta stadiet)  Han gör gärna skänkelvikningar, öppna, sluta, trav, galoppfattning, gå på böjt spår, låtsas piaffera m.m. och kan göra det med huvudet högt och fokus på nåt annat..  Tyvärr. Annars har du helt rätt med att bara jobba korta stunder, det är precis  vad min instruktör också sa :)

Det viktiga är väl att jag tränar upp mig att känna när han ber om att å sträcka ut.. egentlgen gör vi nog lite rätt, bara inte så mycket som på lektionerna.. :/

aha. Men det verkar ju ändå som att du har koll på läget :) Men jag tycker nog ändå att du ska utmana honom lite så kanske han glömmer det andra, om än bara för några sekunder :) Jag tränar också mycket ute (banan är så tråkig) och det gör större skillnad än folk ibland verkar tro. Så fortsätt träna så kommer det bli skitbra! :D

:) Tack.

har du provat rida med graman eller inspänningstyglar? graman är ganska bra för då kan du ju lätta i handen när han ger efter.. kanske är värt att testa?

Graman skulle inte fungera på honom, han krullar redan ihop sig som det är. :) Behöver få fram nosen, inte dra in den,  det gör han så bra själv.

Har testat chambon vilken har rätt inverkan, men han blir lätt spänd och låser sig när han sitter fast, och den kan jag ju inte lätta på medans jag rider. Skulle jag sätta den så den går till tygeln så krullar han ihop sig på den med.

Hej " Zabbio " Något nytt i denna tråd? Ämnet är intressant.

Lycka till

Njae, jag behöver kräva mer lydighet av honom, för tillfället genom att inte låta honom dra upp huvudet och titta på allt annat så fort jag ber honom om något. Men det har blivit bättre nu :)

Jag har inga hjälptyglar när jag rider, men jg har märkt en förbättring på hur han svarar på tygeln när jag lös longerat honom med chambon nån gång mellan rdturerna, så jag ska testa att longera med den nån gång ibland och se om det hjälper. Han har slappnat av mer i nacken och  sökt sig till bettet framåt - ner iställt för att dra upp huvudet och krulla in nosen så fort jag rör honom. :3

Hm, då har du börjat det jag tänkte föreslå med chambon. Du har hittat tillräckligt med yta att longera på då antar jag, för öppna ytor var väl ett problem hos dig? Chambon är ett bra verktyg men lite lurigt att hitta rätt med, för vi vill inte lära hästen att stödja sig mot den och därför inte driva för hårt att den blir hängande imot den MEN vi vill inte heller att hästen går så avslappnat att den hasar runt på framdelen. När jag använder chambon så försöker jag se hur spänd trådarna blir mot bogen och justera drivningen på hästen så att dom hela tiden glappar. Sedan ökar man drivningen till att man har tillräcklig drivning för att slippa se en hasande häst.  Longera med chambon kräver att hästen trampar på bra för att fungera i sitt egentliga syfte annars får man framtunga hästar som går på bogen även utan chambon. Detta uppnår du inte i början utan det får ta ett tag.

Om hästen tvärt börjar kasta upp huvudet och tvärnita, sluta genast longera och kolla upp hästen för hakningar i patellan eller rygg, om detta händer kommer inte chambon att fungera.

Travare har ju normalt "uppcheck" när dom travar på bana vilket lär dom att gå i den huvudställningen även utan uppchecken  (tråkigt nog) och det tar tid att ta bort sådana vanor, om det alls går att göra det helt och hållet.

Det finns en tygel som heter "degouge" eller bara "gouge". Den används normalt till att longera i men går att ändra så den går att rida i. MAn får en liknande verkan som chambon men med skillnaden att man ochså drar in nosen, vilket inte passar i detta fallet då din redan gör det. Ska man rida med den bör man ha två tyglar en till bettet och en genom "gougen" så man kan ta bort verkan.

Sen går chambonen att rida på men då måste hästen vara väl förtrogen med den och dess verkan för att inte utsätta er för risken att hästen får panik.

Det kan hjälpa att från backen prova lära han att söka sig neråt som jag nämner i tråden http://ridsport.ifokus.se/discussions/4feac37ad3b4fd5c2603361d-vad-gor-man-en-regnig-dag-med-hasten?discussions-2 men det är en lång väg att gå för att bota hästen från sånt här.

Det finns några funderingar till men dom är lite väl avancerade så jag tar dom som är mest uppenbrara och lättast går att genomföra.

Som sagt ämnet är intressant och svårt och jag vill gärna höra hur det går för dig framöver.

Lycka till

Ytan att longera på är inte optimal - stor nog men för ojämn för att egentligen kunna träna (det är på en back-sluttning). Det funkar dock att löslongera med chambonen där, jag får bara ha lite hänsyn till var i volten han är. Han får sakta ner där det går lite neråt och får en stund på sig att känna in marken varje gång, så klarar han utmärkt att gå lugnt och stabilt  utan att snubbla eller verka obalanserad.

Han hänger sig inte i chambonen men de första minuterna har han ''glömt'' hur han ska bete sig för att slippa trycket och drar upp huvudet och in nosen. Han slipper ju lite av trycket på det viset (han kan korta halskotpelaren något otroligt), men efter ett par minuter blir det jobbigt för honom och då kommer han på att han kan söka sig fram ner istället. ;) Sen travar och skrittar han glatt med den, med rundad hals, underhalsen avspän och nosen framåt. Han behöver muskla om halsen innan den biten kommer naturligt. Egentligen hade han gärna fått hänga sig lite i början, det viktiga just nu är att han svarar rätt på kontakten i bettet och söker sig åt rätt håll. Sen går det ju alltid att korrigera resten sen, men vårt problem är främst att han missförstår tygeln och har lärt sig att krulla ihop sig och korta sig (=spänna sig i halsen vilket naturligtvis ger låsningar bakåt) istället för att länga sig. Man får ju ta ett steg i taget och just nu är det enbart lägning och lydnad som gäller, så får vi visa honom resten efterhand. Fast nu tar han ju inte stöd i chambonen ändå.

Bakdelen är med på noterna 110% av ridning och longering, men han höjer länden och stoppar frambenen under sig på något sätt så att benen inte får plats under honom (både bak och framben kan ju inte vara mitt under tyngdpunkten samtidigt). Sänker ryggen lite bakom manken och blir då framtung, men det blir bättre och bättre det med. Vid löslongeringen är det betydligt mindre sådant efter några minuter när han hittat en bra takt och kan slappna av mer, och det känns som om det kommer med i ridningen också.

När jag rider någon dag efter longeringen söker han sig bättre till bettet och accepterar en lätt kontakt där. Han svarar direkt rätt på mig när jag sitter till och tar kontakten, (han sänker hela halsen och den blir mer jämntjock om man tittar uppifrån, istället för att smalna av  precis framför manken, eller bli jättekort), han tittar inte omkring sig lika mycket och käns mer avspänd. Annars brukar jag få tjata på honom så himla mycket innan han ger pyttelite av rätt respons och sen börjar testa andra svar på mina hjälper igen. Chambonen visar honom helt enkelt vad det är jag misslyckas att förmedla i ridningen, och när han testar det innan han hinner få prestationsångest så verkar han märka att det var rätt svar och att det blir en bekväm och relativt kravlös form att gå i. Jag behöver ju inte försöka korrigera något när han inte krullar ihop sig eller tittar på allt utom mig..

Vi har jobbat från marken med att lära honom sänka sig för lätta skakningar i kapsonen med långtygeln, men då är vi tillbaka till den punkten att jag måste tjata och tjata och påminna hela tiden och när han tycker att jag blir tjatig så hittar han på något annat att fokusera på. Det kan han inte med chambonen på samma sätt eftersom den är tydligare och inte tappar självförtroendet och slutar jobba på saken, vilket jag gör ;) Plus att han kan trava på och bara fokusera på just den biten som är viktig just nu - hur man ska svara på bettet. Jag vet att formen inte sitter i halsen, men om han inte kan länga halsen utan bara korta den, så orsakar det ju i sig spänningar. Blir han frustrerad och stressad av att inte förstå tygeln, så är det ju bättre att han får lära sig det först, för resten av kroppen kommer inte länga sig korrekt om halsen är spänd som en fiolsträng…

I vilket fall går det framåt :)

Det var en hel del information där. Om jag fattar det rätt så trampar bakdelen under men frambenen vill inte ta för sig framåt utan hamnar under hästen i stället? Trampar han av sig framskorna? En anledning varför hästar och travfolk vill ha upp halsen är att dom får en längre aktion framåt på frambenen i den situationen. Stretchning framåt av frambenen, kolla om han har något problem med att göra det.

Sen har jag svårt att föreställa mig din hästs rörelser, om bakdelen trampar under sig så borde framdelen komma upp relativt bakdelen, för ju mer undertramp (med kraft alltså) desto mer bär han baktill med extremfallet att han reser sig på bakdelen. oavsett så borde framdelen komma upp annars så sätter han bara hovarna långt fram utan att bära. MEn om han går med halsen rakt upp så sänks ryggen bakom manken i den positionen och det är inge bra.

När han har vant sig med chambonen så ska du inte vara blyg att driva på, om du inte driver så får chambonen ingen verkan och han lär sig att gå på bogarna i stället. Det svåra är just att hitta blansen hur mycket drivning man törs ge. Det viktiga här är att du driver och gör det väldigt lugnt och redigt så han inte hetsar upp sig pga dig, du måste ge intrycket att han gör rätt att gå på lite mer. Att hetsa upp han lär han sig inget av.

Sen tror jag att dubbelsidiga tygeltag kommer att vara uteslutna ett tag framöver, använd ledande tyglar och rid på böjt spår så han måste böja sig i halsen utan att krulla ihop sig, använd sätet och benen för att trycka hästen i sidled i varje steg så han rundar sig runt dit ben, experimentera med din vikt så det passar han i den situationen, dom brukar ha svårt med balansen vid sidförande rörelser, flytta upp tempot om han känner sig bekväm. Ge eftergift direkt han böjer sig som han skall så han alltid får en signal vad som är rätt och lirka med tygeln om han inte gör det, kom ihåg att hästar kan böja sig otroligt mycket i halsen, använd det om det skulle behövas. Finridningen får du ta sen.

Byt rörelse om du känner att du tappar hans intresse, håll han sysselsatt när han arbetar men låt han få långa vilopauser att vila huvudet det är jobbigt för han och han behöver tid för att suga i sig allt och smälta det. JAg brukar gå iväg och beta lite så att sakerna får sjunka in och hästen får slappna av och känna att vi vet om att det är jobbigt.

Tänk på när du jobbar från backen att det du gör där skall kunna överföras till ridningen ochså så det inte blir en "markgrej" bara.

Du skall nog inte fundera på "form" överhuvudtaget förrän ni har kommit över detta, om hästen undviker att kommunicera med dig genom tyglarna så har du två val, antingen arbeta bort detta beteende eller sluta använda tyglarna och finna ett annat sätt att kommunicera på och låta hästen få ha sitt huvud för sig. OCh fram till detta beslut är avgjort så har andra saker ingen betydelse.

Sen som sagt det går att rida på chambon men då MÅSTE hästen ha vant sig vid den ordentligt. Det finns ett sätt att få den justerbar ochså men det är lite komplicerat och jag vill nog inte lära ut sådana udda saker.

En sak till som jag alltid tjatar om är EFTERGIFT varje gång vi får det vi vill, en av dom viktigaste sakerna som finns när man tränar något levande. En uppmuntrande klapp eller smekning på halsen är ochså bra för att visa hur nöjd vi är med hästen. Dom uppskattar det mer än vi tror.

Det kanske märks att jag skjuter lite från höften då detta är ett svårt ämne och man skulle behöva vara på plats och ställe för att få en riktig känsla för vad som händer. Men som sagt jag tror du är på väg åt rätt håll men var medveten om att det är många som har misslyckats med liknande problem så du har en spännande uppgift framför dig.

Håll oss gärna underättade hur det går.

Lycka till

Tack för alla tips :)

Vår situation är ganska svår att sätta sig in i då  vi på vissa punkter ät jätteduyktiga och på andra har  rejäla problem med rena grunder. Han kan till exempel göra öppnor, slutor, skilja på tölt, trav, galopp, terre-a-terre, sakta av för sitsen, öka för sitsen, gå i sidled, flytta bogen och bakdelen, böja sig i kropen för sits och yttertygel, få under sig bakbenen för mina skänklar och sits m.m. samtidigt funkar inte en  så grundläggande sak som att länga sig eller få upp bröstryggen. Naturligtvis beror det på min ridning, jag har dels inte varit kunnig nog att få igenom lägning, dels har jag inte varit tillräckligt tålmodig utan låtit honom korta ihop sig och överprestera, istället för att lära in att han behöver spänna av och kan a det lugnt. Det är nog ganska lätt gjort på en så ambitiös och i vissa fall nervig häst, speciellt när man själv är okunnig och lite slarvig. Menmen, man gör misstag, det är ju därför jag är tillbaka på grunden igen.

Han rusar gärna igenom rörelserna utan att direkt lyssna. Ber jag till exempel om en skänkelvikning eller bara att an ska flytta sig i sidled i skritt, så rusar han (inte rusa som springa i full fart, men han flyttar sig snabbt och okoncentrerat och är inte riktigt med ändå), krullar ihop sig eller letar efter något lpngt borta att fokusera på och hastar igenom rörelsen. Lite "ja ja jag vet vad detta är jag behöver inte lyssna på vad du säger, så, klart, kan vi gå fram nu?". Det beror helt och hållet på att jag inte vågat kräva hans uppmärksamhet riktigt, utan blivit osäker - han har ju gjort det jag bett om, men inte riktigt rätt.

Så vi har två problem som hänger ihop; han lyssnar inte utan går på rutin (även om jag aldrig rider samma program eller så så går han på rutin på hjälperna) och han kortar ihop sig och spänner sig. Men jag får god hjälp med detta av min tränare och det blir bättre. När jag bara kräver hans uppmärksamhet och inte låter honom dra upp huvudet - nu pratar vi inte om en låg form utan att när jag ber om något ska han inte börja se sig omkring utan hålla fokus på mig och huvudet är kanske i höjd med manken eller några cm högre. Det handlar inte om formen utan om var han har sitt fokus. Men när han lyssnar på mig så slappnar han av bättre och då vågar han länga musklerna också i halsen.

Jag förstår att det är svårt att föreställa sig hans form. Hn trampar ine av sig skorna men han går inte rätt. Jag ska PMa en bild, vill inte lägga ut den här för då blir jag sågad vid fotknölarna igen.

Jag har testat att rida med chambon men den hade ganska dålig verkan. Däremot nu efter longeringen så svarar han ju rätt utan den och jag  kan hålla händerna mjuka och eftergivna så den behövs inte. :)

Aha, en bild säger mer än tusen ord. Synd att dom var så oskarpa, skulle vilja ha sett ansiktet på han, speciellt första bilden.

Kan inte förstå varför du skulle bli sågad vid fotknölarna för dom bilderna, om hästen var avspänd och du ville ha det så erbjuder han ju en klockren piaff på första bilden. Får känslan av att han uppfattar en bromsande och drivande hjälp samtidigt från dig och därför håller ihop sig som han gör. Ochså att han gör något som han inte riktigt klarar av muskulärt pga av huvudhållningen men han är villig och erbjuder dig det trots ansträngningen. Och det skall du tacka för.

Det han erbjuder på bilderna är något som dressyr folket skulle vara avundsjuka på och verkligen vill ha, bara mer kontrollerbart. HAn är en uppåt häst, en häst som skulle kunna bli en som står på bakbenen om man inte tar det lugnt, så ta det lugnt. Jag gillar genomtrampet av kotan och böjningen av hasen vilket visar hur villig han är.

Du sitter bra utom på sista bilden där något händer som jag inte kan tyda, han blir överraskad eller nåt sånt, trots det är han villig.

Det tråkiga är nu att du nog får ge upp att utnyttja det han erbjuder och jobba med "losgelassenheit" och "takt" som det enda målet ett tag framöver och det på så lite tygel som möjligt. Du får sluta med att göra nya saker och bara träna på sånt han kan och det skall inte vara svåra saker, och det som gör det svårt är att du måste göra det med så liten tygelverkan som möjligt. Om du måste ha han på tygeln så erbjuder du den så långt ner du klarar av att rida han och dina händer måste vara stabila, måste du ta mantag så gör det helre än att skaka bettet i munnen.Tänk på att dina ben inte ger han drivning hela tiden när han hetsar upp sig, inga fladdriga skänklar utan lugnt och städat. Titta gärna ner då och då på dina ben och dina händer så du får en uppfattning var dom är och vad du gör med dom. Om det blir hetsigt så tänk på en favoritsång och nynna eller vissla på den, det hjälper att lugna ner så man tänker hela tiden.

Rid ut på och trava på så lösa tyglar du törs och var modig, han behöver det för att vara trygg. Galopp på långa tyglar kan bli för mycket för han (och kanske för dig med)  så om det känns lite för vågat så lämna det därhän ett tag och håll dig till trav. Inget experimenterande med nått nytt utan han måste få smälta detta med att vara lugn och att du är riktigt nöjd med han vad han än ger dig ett tag framöver. Mycket kliande i mankammen och gärna mellan öronen då man travar det brukar få dom att sänka huvudet. Bannlys stress tillsammans med din häst, låt det bara var er och inget annat.

Tycker det ser ut som han behöver någon att ty sig till som han kan lita på(titta på öronen, han lyssnar på dig hela tiden), han ger dig allt han har, Så om du nu håller tungan rätt i munnen och inte förivrar dig så har du en kanonhäst. Du har fått barn helt plötsligt, och på 500kg, grattis.

Hoppas att detta har varit till någon hjälp, ut och var med din häst nu, han behöver det.

Lycka till

Det är ungefr precis vad tränaren ockå sagt :)

Galopp på lös tuygel är inga problem, men trav däremot eftersom jag ju inte har sadel (stigbyglar och knän går inte ihop). Vi får numera några bitar med mellantrav där han är helt ok att sitta ner på, men det blir tungt för honom, eller nåt, så efter ett tag går han över till travartrav. Därför kan jag inte släppa helt på tygeln. Det innebär inte att jag sitter och tjuvhåller utan jag gör allt jag kan för att behålla händerna mjuka och stabila, och han  söker sig numera fram-ner i både tölt och trav under vissa stunder. Och håller sig stabilt där i kanske 50-100 meter om man är ute på en raksträcka. Jag försöker känna in när det är lagom att bryta av och skritta en stund.

Han är inte ovan att ridas av mig och vi har en hyfsad kontakt - du har rätt, han vill så gärna vara till lags och ibland blir det bara för mycket - men jag har helt enkelt inte varit kunnig eller tålmodig ng att få med grunderna med just tygeln. I början ville jag inte ens ha kontakt men efterhand har jag insett att vi bägge måste lära oss det för att han ska ha en chans att länga halsen och spänna av. Mina händer har inte givit honom någon vägledning alls och han har behövt att få det egentligen.

Han lyssnar bara på mig om jag kräver det, annars tar han chansen att titta på annat. Han kan gå helt avspänt och fint, så ber jag honom att flytta sig i sidled med sitsen och skänkeln och genast mte han titta på något inne i skogen eller framme på vägen, då är öronen långt bort från mig. ;) Han gör det varje gång, om jag inte kräver att han ska lyssna på mig och lämna tittandet till mig  (fast han flyttar sig lydigt, men lite rusigt). Men det är vi på väg att lösa.

På sista bilden försöker jag driva honomm famåt eftersom han gärna galopperar på stället. Min sits blev lidande, men jag har blivit bättre med det också.

Lite chambon-longering från idag, har haft ett uppehåll eftersom jag åkt på vikinga-vecka :) Han har glömt liiite med tt söka sig fram med nosen också, men det lossnade efter ett tag.

Lugn trav men jag tycker nog att han får med sig bakdelen lite lagom ändå. Han kan gå något högre innan chambonen tar i (och  gör det i den delen där det går uppåt) men verkar trivas rätt bra med att vara ganska låg när han bara kommer på att vara det. Bettet ser ut att sitta högt upp men det är där han trivs bäst med det som det är nu. Sänker jag det något hål står han mest och fifflar och försöker höja det.

Varierar tempot lite också, funderar på om jag spänt den för hårt här, den tar inte i riktigt (det finns ett gummiband som hade sträckts ut då) men är ju väldigt nära att göra det. Å andra sidan har han nosen bakom lod, om han släppt fram den lite så hade han kunnat länga halsen lite mer.. Men i stort tyker jag att han sköter sig bra, haserna är vinklade och det kändes som att han rörde sig avspänt, med lite få undantag (en traktor körde förbi och då gick det ju inte att vara avspänd, och några gånger testade han om det var bekvämare att krulla ihop sig, men bestämde sig ganska snart för att det inte var det.

Han är rätt söt i longeringen. Så får han springa ett par varv, kanske byta varv någon gång, med lite tempoväxlingar och så, sen ger han mig den där blicken "var jag duktig nu? får jag pausa?" så sätter jag mig på huk och visslar mjukt, så kommer han framtravandes och lägger huvudet i famnen på mig och blir omklappad. Sen går han gärna ut ett varv till. Och när han får beröm så syns det hur han liksom sträcker lite stolt på sig. :3

Höjden är kanske en aning för låg, upp till att ögonen är i höjd med ryggen brukar vara bra alt en rak hals. Men den här killen är lite extrem så på han kan det vara rätt bra med låg sättning. Han har verkligen en bra svung i baken och ett snyggt lyft i manken enl mitt tycke en häst som driver bakifrån och frammåt med sänkt bakdel och lyfter upp framdelen trots att han måste gå lågt med huvudet. Gillar hasböjningen.

Det som är lite oroande är att svansen står ut hela tiden, även då han skrittar (om han nu inte lägger en blaffa just då), det tyder på att han är spänd i ryggen. Att hästar lyfter svansen är helt ok då dom anstränger sig men att göra det i skritt är ett varningstecken på en spänd häst eller i värsta fall en smärta som uppkommer när hästen rör ryggen och den försöker minmera rörelsen i ryggen genom att spänna sig.

OCh även om din longeryta inte var den jämnaste man sett så borde han inte gå och spänna sig så. Så min fundering går mot hur "stor" du är gentimot hästen? Känsliga hästar är mycket känsliga för kroppsspråket och blir lätt uppjagade om man är för "stor" gentimot hästen. En liten antydan är att hästen gärna vrider bort huvudet och tittar bort från dig när du begär något i ridningen, det kan var ett tecken på att den känner för mycket press och vill avlasta lite genom att inte titta direkt på dig eller ta för mycket kontakt just då. Han är ju fortfarande uppmärksam så han har koncentrationen på dig även om han försöker sänka pressen från dig lite.

Om detta är riktigt så har du en väldigt lyhörd kille och du måste sänka tonen en del mot han så han inte blir rädd och försöker överprestera för att behaga dig, som han verkar ha fattat tycke för. Ett till tecken på detta är att han blir avspänd över den uppmuntran han får av dig. Så mitt råd är att inte "kräva" något av han i fortsättningen utan "BE" om det och flytta INTE upp intensiteten om du inte får det direkt utan VÄNTA på han extra mycket så han förstår att du vill ha det mjukt och lungt. Vänta, därför att han får tid att sätta upp sig själv som han tror att du vill att han ska göra. Om han blir LITE ignorant men är avslappnad så är det det priset du får betala just nu för att få han avslappnad, du kan ju göra dig "större" senare om du känner att det behövs men han behöver inte det nu och jag hoppas att du inte behöver det heller. Använd känslan för vad hästen behöver, han är ett stort barn i en 500kg kropp som behöver uppskattning och uppmuntran för det han är och gör.

Gillar din chambon, en symbol för att allt inte behöver köpas över disk.;-)

Hästar är inte hästar söta!!! Dom kan vara vackra, kraftfulla, eleganta, eldiga, coola, respektingivande, men INTE söta!!! glass och saft är sött ;-)

Hoppas att detta gav något

Lycka till

Nu skrittar han inte på någon av bilderna ;) Men jo, han har alltid svansen lyft. Tror dock inte att det beror på spändhet i ryggen eftersom han rör den mycket och obehindrat (såvida jag inte kommer ihåg att kräva fokus och långsamma ste, då stabiliserar han upp den, men inte på så sätt att han blir stel i ryggen). Svansen är i princip alltid lyft mer eller mindre, men vid uppsutten skritt är det mer avspänt lyft (dvs han kniper inte utan låter den höjas lite). Han är på  lite piggt humör när bilderna togs eftersom han inte fått jobba på nån vecka. Men i trav lyfter han svanse. Sen tycker han ju att det är lite ovant och jobbigt.

Ang. längden är jag lite kluven - jag vill inte ha den så låg men länger jag den det minsta så kortar han halsen istället.. den blir inte rak eller böjd men högre utan islandshäst-kort :3 Så det får nog vara så ett tag.

Att vänta ut honom kan jag inte hålla med om eftersom det är en av sakerna jag gjort fel. Jag måste guida honom hela tiden (vilket inte innebär att bli hårdare utan att vara aktiv och visa rätt istället för att vänta passivt). Detta enligt min ridinstruktör som ju sett oss live, och det har blivit mycket bättre med de råden. Han blir osäker och stressar upp sig om jag blir passiv. Blir jag passiv och han tittar bort så har han även lärt sig att utnyttja det och blir inte ''lite'' ignorant. Utan gör exakt likadant som han tycker att han lärt sig och då kommer vi ingenstans eftersom han lärt sig att hasta igeom det mesta och jag behöver få honom att ta det lugnt. Sen kräver jag inte tex en perfekt öppna, utan om han flyttar in bogen  på ett sansat och uppmärksamt sätt så får han beröm, sen ber jag om lite rörelse framåt något steg och då får han beröm  för att göra det - även om det mer blir lite böjd gång framåt eller helt fel, men att han lyssnar på mig och är uppmärksam o tar det lugnt. Å andra sidan blir öppnorna oftast ganska rena så¨fort han tar sig tid att lyssna på hjälperna.. Han är för det mesta avslappnad tills jag ber om något (även enkelt som han kan aldeldes utmrkt) och DÅ letar han upp något annat att bry sig om så att han kan hasta igenom det jag nu bett om. Han blir inte direkt spänd men drar upp huvudet och leker fågelskådare och skiter i mig, det är ju roligare att artbestämma grönfinkar eller vad han nu gör…. På bilderna är han spänd och fokuserad på mig, men då ber jag också om saker han inte riktigt kan. Annars är problemet att han tar upp huvudet för att strunta i mig + att han då aldrig lärt sig länga halsen på ''kommando''. Nu när han börjar lära sig att länga halsen så kan jag be om det och på så vis behålla hans fokus och då gör han övningarna avspänt med fokus (- detta vill jag så småningom ta med till de svårare övningarna, när han är bekväm med det i övrigt). Istället för att göra det hastigt och ofokuserat. Sen den korta traven som illustrerade frambenstekniken jobbar vi inte alls på eftersom den faktiskt stressar upp honom och triggar prestationsångesten, och galoppen är bara precis i fattningen (för att inte rusa i tölt-galopp) sen sträcker han ut och länger sig mer och stressar inte upp sig på samma sätt. Men den är lite på gränsen till vad han är bekväm med eftersom den är ny.

Detta stycket ble rörigt, men  jag hoppas du förstår hur jag menar..

Sen är ju inte allt finlir heller, eftersom jag trots allt rider ut så blir det många sträckor med tölt och galopp framåt (där jag bara byr mig om att han håller rätt takt och saktar av om jag ber honom) eller skrittrundor där vi bara vilar lite. I backar, de smalaste stigarna osv får han också hitta väg själv, det ger så bra träning i sig och jag hade nog mest stört honom. Då blir det istället jag som får vara uppmärksam och träna balansen.

Hehe,  hade ju grejjerna till chambonen hemma, så.. :P

Jo.. han är SÖT och inget annat :P Varken cool, eldig, elegant eller respektingivande, han är bara söt som sockervadd :P

Om han inte skrittar på #18 första bilden så har han då en skum hovsättning på den bilden. Noterar på andra bilden att han har ett grymt frånskjut då alla hovar är i luften samtidigt samt att han har något ojämn travsättnig på den bilden.

Håll koll på svansen då den säger en del om humöret och jämför då bara med han själv och inte med tex araber som alltid har den högt när dom gör något.

Du har rätt i längden på chambonen på hans typ av häst på jämt underlag, det jag funderade på var mest att underlaget gör att han vill nog resa upp huvudet för att se en bit framför sig.

Det jag menade med vänta ut honom var inte passivitet, utan att vänta med att höja intensiteten på det vi begär så att hästen får fundera lite på vad det egentligen är vi vill och själv hitta en lösning till det. Vi vill ju lära han en bättre väg än den han tar just nu och då måste han få lite tid att fundera på det. När han hittar rätt så måste vi ta bort alla krav och verkligen överdriva detta i början så det går in i huvudet. Tex att göra det du skrev att sätta sig ner i mitten och verkligen bjuda in han och ha kramkalas. Vi är nog lite rädda att visa uppskattning med hela kroppen för hästarna, hästarna gör allt med kroppen och det måste vi lära oss att göra för dom. Att prata och berömma är en sak som jag tror dom har lite svårt att förstå då dom sällan "pratar" med rösten med varandra.

Med "lite ignorans" (om det skulle hända) så menade jag att det kan vi ta just nu för att få han att lugnt arbeta in det nya vi håller på med. "LITE" ignorans är lättare att arbeta bort i ett senare skede och är nog inte det viktigaste just nu. Detta under förutsättning att det händer, för det behöver inte bli så. Prioritera en sak i taget under en längre tid så det inte blir för mycket på en gång. Glöm allt nytt, back to basic.

Min tro i detta fall är att han har fått för mycket för hastigt och ser inte skillnad på vad det är du begär och därför blir osäker och kastar fram något av det ni har övat på för att se om det var det som du vill ha och därför blir det hastigt och osäkert. Fågelskådningen har nog två anledningar ena är "uppchecken" under travartiden, detta är en kombination av muskler och huvud som vi hoppas att chambonen löser, åtminstone muskulärt. Det andra är det jag skrev tidigare. Han har hög kapacitet för mycket och man kan luras att gå snabbt fram och då hinner han inte befästa det ordentligt och blir orolig när han inte är säker, och plopp så far huvudet upp.

Du har ju rätt bra koll på detta redan så det blir nog bra med tiden och det måste få ta tid. JAg har själv genomgått ungefär samma sak med en häst, dock med lite andra symptomer. Lösningen var att backa tillbaka och befästa allt grundligt och inte ge sig förrän hästen går med en gäspning och gör det man vill. Det lärde mig att grunderna är allt och kromet på toppen som glänser så mycket i allas ögon fungerar inte utan att grunden är bergfast.

Måste tillägga att det låter häftigt med en "racking" häst, men det kan nog bli än svårare för han att skillja på hjälperna tror jag. Du kanske så småningom (långt bort) skulle ta kontakt med lite islandsfolk om lite specialträning i tölt och pass?

Direkt översatt så är söt == vacker, punkt. ;-)

Lycka till

Han sätter i hovarna samtidigt i den traven, jag har kollat det noga bild-för-bild på film tidigare :) Möjligtvis kommer bakhoven en filmruta tidigare i, men den skillnaden är väldigt vanlig på många hästar har jag sett. Kan ju hända att han lägger in en svag tölttakt också när det går  så långsamt och lugnt som just där, han har trots allt starka töltanlag. Men han skjuter fram bakbenet en bra bit till innan det faktiskt landar och på den tiden hinner frambenet flytta sig. Hade det varit skritt hade det ju definitivt varit helt skum isättning ;)

Han är som en arab - han har nsan alliid svansen lyft. Även när han är lös och travar lite lugnt, galopperar, busar eller betar om det är flugor i närheten eller soligt väder. Kanske musklerna vid svansfästet är lite korta så det är helt enkelt bekvämt att ha hög svansföring…vad vet jag. Han lyfter de betydligt mer än på bilderna när han är stressad, och är ganska snar att slå med den.

Han kan resa upp huvudet en bit innan den tar i, men om jag länger den så kortar an ihop halsen och lyfter, istället för att lyfta halsen längd. Och korta halsen behöver han inte jobba på.. :3

Han reagerar väldigt väl på beröm med rösten annars :) Men han får klapp och kli på manken också när jag rider. Jag behöver sällan höja intensiteten i det jag gör, när han väl försöker så har han ju faktiskt svarat på hjälpen och då behöver den inte bli skarpare. Men gör han fel så har jag inte varit tdlig nog, och då får jag ju förklara bättre. Ofta har jag suttit fel, vi märkte till exempel att han välter inåt när han svänger, istället för att kliva inåt. Det handlade bara om att jag skulle flytta om min vikt någon millimeter, så gjorde han rätt. Då höjde jag ju inte intensiteten, men bev tydligare i vad jag bad om. Ute däemot märker han när jag är på väg att be om något, och då går hn igenom såna ändringar i min ridning och därmed skiter han i vad jag säger och hastar igenom det han tror att jag vill, samtidigt som han tittar på annat. DÅ måste jag höja kraven och kräva uppmärksamheten först och främst Å andra sidan är han inte stressad då, han kortar inte upp sig och stissar utan hastar bara istället för att sakta in och lyssna. Typ fortsätter i samma gamla tempo istället. Men nu när jag inte tillåter det  längre så funkar det bättre. Nu prioriterar jag en sak i taget - kontakt och rätt svar på tygeln. Men det är ju en sak som är genomgående och därför behöver vi använda den ihop med andra övningar som främjar kontakten (tex att böja sig). Sen om han länger sig i tex öppnan men gör den fel för övrigt, så räcker det ändå eftersom det är lägningen jag vill åt nu.

Han är faktiskt väldigt duktig på att skilja på gångarterna :) Vi har en hjälp för trav och en för tölt. I både traven och tölten kan jag sen anväda övriga hjälper utan att an byter gångart. Så han är inte mer komplicerad på det området än en häst som kan både skritt, trav och galopp ;) Det är bara en extra växel. Sen behöver tölten i sig ibland finjusteras, men det påverkar inte traven direkt, annat än posiivt. Bär han sig bättre i tölten smittar det ju av, men han har inte tölttakt i traven. Just nu jobbar vi lite med en skritt-trav som jag skrev (två-taktig trav i skrittempo utan svävmoment), eftersom han lärt sig att studsa onaturligt och svårsuttet i vanlig icke-travar trav. Men med skrittraven kommer vi fram mot en trav utan onödigt studs och där han slappnar av bättre. Den har inte heller försvårat tölten eller galoppen, men han börjar numera trava genom den, om jag sen vill ha riktig trav med sväv behöver jag bara be med travhjälpen en gång till. Han har börjat lära sig trav med sväv utan studs nu, kortare sträckor :)

Jo, jag vet ju att grunden måste befästas och att jag missat den.

Prexis vad jag tänkte då jag tittade på bilderna, han har nog lite tölt/rack förskjutning på nedsättningen iom att han kan det ochså. En talangfull kille, speciellt med det frånskjutet.

Haha arab. Ja om man verkligen funderar på det så har alla varmblod, oavsett vilken typ, arabblod i sig då det är inkorsat fullblod i alla varmblodshästar och dom i sin tur härstammar från inkorsade araber. Så på lång sikt så har han arabblod i sig, det anlaget har vandrat långt för att komma till Crows svans….;-)

Vad som räknas att höja intensiteten kan bara hästen svara på, så om våra mottagare är rätt inställda så får vi svaret direkt av hästen. Det är en sak som vi alla bör fundera på och inte stirra oss blinda på stereotyper av hur allt borde vara. Det är levande varelser som är vad dom levt och kombinerat med deras karaktär så får vi oändligt antal variationer av svar från olika hästar och för oss så är det bara att anpassa oss.

Jag gillar att skämma bort mig då det gäller hästar så jag ger alltid dom översvallande kramar och smekningar då dom gör rätt, rider ofta enhandsfattning för att kunna göra det även då vi rider. Tycker det är så läckert då man känner att hästen verkligen slappar off efter gott utfört arbete som uppskattades av ryttaren.

Du verkar ha bra koll vad som behövs så jag kan inte mer än fundera lite på vad som kan snabba upp processen. Och tidigare så nämnde jag att det går att får chambonen justerbar och det kan nog passa i detta sammanhang då du verkar vara rätt duktig på att experimentera. JAg pmar det till dig, vill inte sprida sånt helt öppet då det går att göra mycket dumt med dom ochså men jag litar på att du har förstånd nog att göra rätt.

Nu är det bara att låta tiden verka för er båda men jag hoppas att du uppdaterar denna tråd då jag är avundsjuk för att du har så intressanta problem att gräva i. Förrutom att du verkar ha en trevlig häst förståss.

Lycka till

Tack för alla tips :)

Jag ska försöka komma ihåg att uppdatera tråden när det börjar hända lite saker i ridning och så, just nu har vi haft semester :)

Han har lärt mig mycket, den lilla kraken :P